Михаил ЧЕРЕПАНОВ: «Воспитывать патриотов на этих учебниках истории проблематично»

Екатерина ВИСЛАВСКАЯ
22 Июня 2014

Сегодня в России День памяти и скорби – именно 22 июня 1941 года началась Великая Отечественная война. Это одна из самых трагических дат в истории страны, ведь в последующие 4 года на пути к Победе погибли миллионы советских граждан. О поисковом движении Татарстана, неизвестных либо забытых фактах о войне, участии в ней республики, героях, лишившихся жизни за правое дело, рассказал заведующий Музеем-мемориалом Великой Отечественной войны в Казанском Кремле Михаил Черепанов.

Вы являетесь основателем «Снежного десанта». Почему тогда появилась такая идея, и чем сейчас живет поисковое движение в Татарстане?
М.Ч.: Когда я попал в университет, это был 1978 год, было время расцвета «Снежного десанта» как такового, потому что тогда это было многостороннее движение. На каждом факультете были десанты, которые не просто ездили по следам дивизий, но и вели большую работу на местах – концерты, конкурсы, стенгазеты, агитбригады, поездки по всевозможным детдомам, интернатам, спортивные соревнования. Считалось, что попасть в «Снежный десант» факультета это все равно, что попасть в отряд космонавтов. Шел строгий отбор. Поэтому я, например, в «Снежный десант» истфилфака КГУ попал только на третьем курсе. Но когда мы впервые пошли по следам нашей 69-й казанской дивизии по Украине и Молдавии, я убедился, что в экспедициях, так называемых зимниках, ребята собирали только сведения о ветеранах этой конкретной дивизии, совершенно не связанных с Татарией как таковой. И получилось, что мы, конечно, изучали боевой путь дивизии, но земляки-то наши погибли в этой дивизии еще в первом бою, и дальше поисковики шли по следам других совсем людей, не татарстанцев. Тогда я предложил другое направление поисковой работы – изучать подвиг в первую очередь не дивизий, сформированных в республике, а наших земляков. Вот почему мы в 1981 году, когда предложили свой вариант поиска, обозначили его тему как «Подвиг земляков на фронтах Великой Отечественной войны» и как будущие журналисты еще начали изучать фронтовую печать на русском и татарском языках. И вот с 1981 года, как тогда выразился Валерий Телешев, «Черепанов вел десант в болота» - и в прямом, и в переносном смысле слова. Мы стали заниматься не столько отчетами, конкурсами, агитбригадами, хотя это тоже было, сколько конкретной работой в экспедициях. Весной и летом мы ездили в Новгородскую, потом и в Ленинградскую области, чтобы искать солдат, погибших на фронте. С 1980-х годов активисты «Снежного десанта» университета и других вузов помогали создавать «Книгу памяти Республики Татарстан», но это уже отдельная история. Сегодня существует молодежное объединение «Отечество», которое мы создавали еще в 1993-94 годах. Теперь у него совершенно другая задача. Руководители этой организации считают, что им вполне достаточно свозить ребят в экспедицию летом и на этом заканчивается вся работа. Ну, еще Марш памяти бывает по районам – это когда агитбригада ездит с концертами. То есть поисковой работы как таковой по пропавшим без вести нашим татарстанцам, кроме того, что создается каталог воинских захоронений Татарстана, к сожалению, нет. Насколько мне известно, эти официальные поисковые отряды ее не ведут. Запросы родственников пропавших без вести солдат посылать, собственно говоря, некуда - военкоматы этим сейчас не занимаются, архивы тем более. Получается, что студенты и школьники в этом случае выполняют только роль военных археологов: ездят, находят останки и хоронят их. Причем в лучшем случае за весь год находят одного-двух наших земляков. Вот почему я, когда еще руководил рабочей группой «Книги памяти», предложил делать это сразу в электронном виде. Сейчас издано 28 томов самой книги и электронная база данных, которая так и называется «Электронная книга памяти Республики Татарстан». На сегодняшний день в ней 403 тысячи персоналий – тех, кто родился или призывался в нашей республике, и не вернулся с фронта в годы войны. Самое печальное, что на сегодняшний день 219 тысяч из них считаются пропавшими без вести. То есть практически больше половины это те, кто якобы не погиб. И искать эти сведения в принципе, возможно, мы это делаем. Школьники, активисты Клуба воинской славы при Доме детского творчества имени А.Алиша этим занимаются. Они ищут на сайтах, созданных Министерством обороны РФ, информацию об останках найденных татарстанцев. Если задаться такой целью, то можно найти сведения о службе и гибели большинства земляков, но для этого надо иметь и желание, и возможности, и квалификацию, чего, к сожалению, у школьных отрядов не хватает. Активисты моего кружка – это 7-8 класс, старшеклассникам этим заниматься некогда, у них ЕГЭ.

Что тогда делать, как привлекать людей к этой работе?

М.Ч.: Сейчас на уровне Правительства республики действительно оказывается мощная финансовая, организационная, политическая поддержка поисковому движению в республике. Объединение «Отечество» получает из бюджета отличную финансовую поддержку на обеспечение компьютерами, оборудованием. Другой вопрос, куда эти деньги тратить. Если их тратить на переиздание сборника «Имена из солдатских медальонов», это всероссийский сборник, если выполнять задачу всероссийского поискового центра, как это сейчас делается, тогда получается, что наши ребята-поисковики работают на всю Россию, а вот искать погибших земляков некому. Они уже издали, конечно, молодцы, 5 таких томов. Сколько бы я ни обращался к руководству объединения, командирам отрядов, к сожалению, понимания нет, почему-то ребята зациклились только на раскопках. Я этим занимаюсь 30 с лишним лет и не говорю, что этого делать не надо. Но ведь круглый год надо заниматься делом, а походы возможны только летом – зимой же можно работать с информацией. Только за последние полтора года ко мне в музей пришло более 4 тысяч человек, которые разыскивают сведения о своих пропавших без вести во времена войны родственниках. Это не музейная работа – искать пропавших без вести. Согласитесь, было бы очень важно, чтобы этой работой занимались, прежде всего, школьники и студенты, особенно в этих официально зарегистрированных поисковых отрядах. Я хотел бы напомнить, что память о погибших это не только свечки у Вечного огня и не только митинги и акции, а конкретная работа по поиску своих дедов и прадедов. В Татарстане тоже надо помогать бабушкам, которые ищут информацию о своих родственниках. Я смог помочь в данном случае только половине из обратившихся - выдал извещения о гибели солдат только около 2 тысячам человек. Сведений о гибели остальных мне найти не удалось. Может быть, для этого нужно больше времени и больший талант к поиску искаженных татарских фамилий в базах данных. Это, в общем-то, большая наука. Часто сведения о гибели человека есть, но они записаны под другой фамилией. Классический пример: нашего Амирханова записали Американовым. А компьютеру не объяснишь такие ошибки, он в данном случае не найдет Амирханова. Эту работу само собой надо уметь вести, для этого я и веду в четырех гимназиях кружок «Школа юного поисковика». Однажды с ребятами-гимназистами мы поехали в Буинск на Марш памяти и рассказали местным школьникам, чем мы занимаемся. Они захотели заниматься тем же самым. Что вы думаете! В буинской школе №1 сейчас создан точно такой же отряд - они нашли 196 семей пропавших без вести, и вручили им «похоронки». Так хорошо все это прошло, что глава администрации вручил им личную благодарность. Сейчас можно всего-навсего найти сведения о гибели отца бабушки, помочь ей признать его погибшим, и, согласно указу Владимира Путина, эта бабушка будет иметь право на улучшение пенсии. Немного, 7 тысяч рублей, но для бабушки это существенно. Они доказывают это право только через суд, и без наших документов им этого не сделать. Можно ли помнить того, кого ты не признал погибшим? Семья, да, может. Можно увековечить память о том, кого считают живым? Если он пропавший без вести, а не погибший, то мало того, что он не герой, так он еще, оказывается, и не защитник Отечества. Мы - единственная страна в мире, которая до сих пор эту проблему не решила. Сколько бы я ни поднимал этот вопрос перед президентами страны, все они отвечают, мол, признать погибших погибшими нельзя, потому что было много предателей. У нас по России пропавших около 5 млн. человек. Предателей в Советской армии, то есть сотрудничавших с врагом, было около 700-800 тысяч человек. Остается почти 4 млн. солдат, и они до сих пор с клеймом предателя только потому, что не захоронены. Они не виноваты в том, что были оставлены на поле боя. Вот почему сегодня, мне кажется, говорить святые слова о том, что у нас никто не забыт, мы не имеем права, потому что мы даже не признали их погибшими. Во всем Советском Союзе это сделал только президент Туркмении в 2000 году – потому, что его отец был пропавшим без вести. Единственная причина того, что у нас пропавшие без вести не признаны погибшими, заключается в том, что за них придется платить дополнительную пенсию – те самые 7 тысяч рублей.

На ваш взгляд, какими способами еще можно увековечить память о войне?

М.Ч.: Давайте вернемся к 22 июня. А вы знаете, что случилось бы в Советском Союзе, в России, если бы Гитлер действительно дошел до Волги, как планировал? Мы этот план ни в школе, ни в вузе не изучали, ни в одной передаче про историю об этом не говорится, так же как и ни в одном научном докладе. А это самое главное: если бы фашизм победил, то из 198 млн. советских граждан в живых осталось бы только 50 млн. человек. Оказывается, это давно рассекреченный факт, что у Гитлера ракеты уже в 1944 году летали на 400 километров со скоростью звука – Фау-2. Причем в июне 1945 года у него бы уже появились ракеты, которые полетели бы в Калифорнию. Причем, эти ракеты содержали уран – это грязная, не атомная, а «чернобыльская» бомба. Реальная угроза существовала уже в 1945 году, почему наши дети об этом ничего не знают? В школах об этом молчат, в вузах ничего, в СМИ тоже. А где сказать школьнику, что фашизм это то, что реально угрожало человечеству?

То есть, нужно менять методику преподавания истории? М.Ч.: Об этом и речь! Мы даже не рассказываем школьнику о том, что такое фашизм и от чего его спасли наши деды. Сейчас как раз готовится новый учебник по истории…

М.Ч.: Учебник, который сейчас готовит Владимир Мединский с коллегами, станет еще более урезанным вариантом традиционной истории. Это будет краткий курс ВКП(б), какой был в 30-е годы. Нам разрешали знать только о том, когда какие съезды происходили в стране, а все остальное было неважно. Так же будет у нынешних школьников. Это страшно, и я бы очень не хотел, чтобы мои внуки, как и я, практически ничего не знали об истории своего государства, кроме конференций и съездов партий. Вот почему сегодня, мне кажется, надо рассказать еще и о том, что мы не знаем, почему Гитлер дошел до Москвы. Где была наша армия, танки, кадровые военные? Даже об этом нигде не написано – только намеки. Прямой ответ есть, давно рассекречен - Сталин не считал Гитлера врагом. Для него главным врагом была Англия, он именно с ней собирался воевать, причем на юге, спасая свою нефть. Откройте любую военную энциклопедию, и увидите, что там четко сказано - наши лучшие войска, 3 кадровых армии в августе 1941 года, когда немцы уже были под Смоленском, стояли в Тегеране. Это факт! Нам до сих пор вешают на уши лапшу, что наша армия не готовилась к войне, что мы расстреляли своих офицеров, именно поэтому Гитлер дошел до Москвы. Но Советской армии была дана другая задача. Мы до сих пор детям не рассказали, почему так произошло, и они повторяют те же самые лозунги - что наши деды были дураками. Вот почему сегодня воспитывать патриотов на этих вариантах истории в учебнике проблематично. Откуда должен родиться патриотизм? Я всегда говорил о том, что засекреченная правда дает гораздо больше возможностей для патриотизма, чем та ложь, которая везде пропагандируется. Нам нечего стыдиться. Если мы будем детям говорить правду, то только тогда они действительно начнут уважать своих предков. Только после того, как им расскажут про планы Гитлера, они начнут понимать, зачем мы потеряли 17 млн. своих солдат и офицеров, зачем мы дошли до Берлина. Вот почему мне кажется, нам сегодня надо менять саму систему воспитания детей в школе, преподавания истории. История – это не просто наука на полке, это сценарий жизни. Что мы сегодня делаем там, на Украине-то? Наши соотечественники повторяют те же ошибки, которые мы совершали во все времена. Мы всегда так хорошо помогаем соседу, что страдает и сосед, и его противник, и мы сами. Вот почему мне кажется, нужно вспомнить о том, что написано в Коране: «Победитель это не тот, кто убил много врагов, и не тот, кто захватил много трофеев, а тот, кто не допустил войны». Воспитывать надо не столько суперменов, сколько патриотов, которые знают историю как сценарий жизни и понимают, что главное – это не допустить войны ни у себя дома, ни у соседей, ни где-либо еще. А воспитывать на этом пацифизме патриотизм сегодня это вроде как стало моветоном.

О ком из татарстанцев сейчас, может быть, забывают, но их значение для победы было большим?

М.Ч.: Мы написали письмо Президенту РТ по поводу того, что пора выпускать второй том «Книги героев». В первом было увековечено 378 Героев Советского Союза, из них 186 уроженцев республики и 81 ее житель. На сегодняшний день нам удалось найти только 138 героев-жителей республики. Более 100 человек были представлены к званию Героев Советского Союза, совершили подвиги, но звание не получили. Конкретный пример – 13 наших земляков, совершивших подвиг Матросова, упавших на амбразуру и ценой своей жизни спасших товарищей. Они помогли полку выполнить поставленную перед ним задачу. Есть разница, кто они по национальности, партийности, по политическим настроениям? Из 13 татарстанцев, совершивших этот подвиг, звание Героя Советского Союза получили только 3 – потому что кто-то был беспартийный, у кого-то папа был репрессирован, у кого-то фамилия не понравилась наградному комитету. Подавляющее большинство из них остались забытыми, что уж говорить об остальных. Про того же Девятаева Михаила Петровича. Он жил до 2002 года в Казани, его могила на Арском кладбище. Спросите кого-нибудь, кто такой Девятаев? Большинство понятия не имеет, потому что сам он, когда ездил по школам и рассказывал, не имел права ничего говорить о сути своего подвига, кроме того, что он захватил самолет и прилетел домой. Во-первых, он прилетел не просто из плена, а с ракетной базы и на самолете-пульте управления ракетами Фау-2, во-вторых, он тут же сообщил координаты стартовых площадок ракет, которые не могли разбомбить до 1945 года. А потом помогал Королеву собирать эти узлы Фау-2 на базе Пенемюнде. Именно поэтому к званию Героя Советского Союза его представил Королев, когда 1957 году был запущен спутник. Его подвиг позволил нам спастись от ракетной войны Гитлера и построить свою ракету «Волга» Р-1. Этот двигатель, который они тогда нашли, до сих пор изучают студенты КАИ. И примеров таких подвигов очень много. Рассекречены наградные листы, и при желании в Интернете можно найти столько информации о подвигах наших земляков. Например, о Петре Савинове из Рыбно-Слободского района, который уничтожил столько танков, что его называли «тигробоем». Мы ничего о нем не знаем, потому что он погиб, а звание героя посмертно так и не получил. Таких примеров тысячи, а мы изучаем Золотую Орду. У каждого из нас в семье есть эти герои, если покопаться. О героях-дедах мы ничего не знаем и знать не хотим - вот что самое печальное. Я чему и учу детишек – попробуйте, найдите. А когда он находит, он уже и себя начинает чувствовать по-другому. Вот чем гордиться-то надо - тем, что они вместе спасли нас от урановой бомбы Гитлера. Если бы тогда они этого не сделали, то был бы огромный «Чернобыль» за Волгой.

Какой была роль Татарстана в достижении Победы?

М.Ч.: Начнем с того, что мы уже до войны многое сделали. Пороховой завод работал со времен Екатерины II и работает до сих пор без перерыва. Там делают боеприпасы – патроны, мины, снаряды, порох для «Катюш» и так далее. Во-вторых, те бомбардировщики, которые бомбили Берлин уже в июле 1941 года, были произведены в Казани. Это были бомбардировщики, которые имели стратегическое значение, летали за несколько тысяч километров с бомбами. Я уже не говорю о том, что мы обеспечивали фронт другим оборудованием и обмундированием. Практически каждого четвертого жителя мы отправили на фронт, половина из них не вернулась. Я уже не говорю о кораблях - тех самых «бычках», бронированных катерах, на которых и пушки стояли, и «Катюши». Даже будущий маршал Чуйков признал, что мы бы не удержали Сталинград, если бы не татарские «бычки». Но почему-то про этих «бычков» ничего не говорим – засекретили. А чего секретить-то?! Мы до сих производим их в Зеленодольске, правда, в другом виде – на воздушной подушке. Для того, чтобы воспитать патриотов, мне кажется, надо не секретить этот факт, а, наоборот, о нем рассказывать.

Татар-информ http://ati-times.tatar-inform.ru/news/society/2404/

 

Помочь Мемориалу Великой отечественной войны www.kremnik.ru


Владелец домена, создание и сопровождение сайта — Елена Сунгатова.
Первоначальный вариант Книги Памяти (2007 г.) предоставлен — Михаилом Черепановым.
Время генерации: 0.076 сек