Помогите найти деда Тимонин Игнатий Парфенович

Награжден медалью "За отвагу":

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=150447564&tab=navDetailManAward

Служил в 47 ОСБр. Северо-Западного фронта ( судя по наградному листу)

Здравствуйте!

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Тимонин
Имя Игнатий
Отчество Парфенович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Башкирская АССР, Макаровский р-н, с. Петровское
Дата и место призыва 30.09.1941 Ишимбайский ГВК, Башкирская АССР, г. Ишимбай
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 160

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=4
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=5

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Тимонин
Имя Игнат
Отчество Парфенович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва 23.05.1941 Ишимбайский РВК, Башкирская АССР, Ишимбайский р-н
Последнее место службы п/п 501
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 857
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61395508

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Тимонин
Имя Игнат
Отчество Парфенович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва 23.05.1941 Ишимбайский ГВК, Башкирская АССР, г. Ишимбай
Последнее место службы п/п 501
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 675
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65909061

Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах.
Полевая почтовая станция №0501
Название: 51 РАБ
Подчиненность: ДВФ

(51 район авиабазирования,Дальневосточный фронт.)

Поскольку 4.12.1942 г. ваш дед был тяжело ранен ( опять - по наградному листу!!!)
возможно, вскоре и от ранений погиб...

В донесениях военкомата(подворный опрос) сестрой указана п/п 501 ,что,как оказалось,не есть правильно.
Так же указано...что последнее письмо пришло в мае 1942 года.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=2
(розыскная анкета,дата донесения 16.06.1951)

47 осбр зимой 1942-1943 гг воевала рядом с селами Залучье -Великое Село Старорусского района Новгородской области ( раньше - Залучский район Ленинградской области).

Следы Вашего родственника теряются где - то рядом с селом Залучье (???).

Извещение пришло не сразу, а к концу 42 г.,

От кого пришло извещение ?
Это был официальный документ ?

Можете указать автора документа и...по возможности... процитировать дословно ?
Либо вставить скан извещения в тему...если таковое сохранилось...

Когда получен этот документ (год)???

На основании какого документа Макаровский военкомат выдал эту копию ?

Обращались ли Вы в военкомат с просьбой ознакомиться с оригиналом извещения о пропаже без вести ?
В оригинале документа указано войсковое подразделение...которое просит Макаровский военкомат уведомить гр-ку Сабанову Федору Парфеновну о том,что её брат,находясь на фронтах ВОВ пропал без вести.
Этот документ ,очень важное звено для выяснения судьбы солдата.

Я вчера ездила в военкомат, мне дали ссылки на три сайта где можно поискать деда, и показали книгу где его фамилия написано и место рождения, и что пропал без вести. Справки не выдаем, сказали пишите запрос в Подольск.

Таким образом ОНИ от Вас вежливо избавились.Вполне возможно....что для Башкирии это нормально.

Какую справку Вы у них просили ?

Какую книгу Вам показывали ?

Подтвердили ли они сам факт призыва ?

ОНИ Вам обьяснили...что Вы должны спросить в архиве г.Подольска ?

Вам ещё раз нужно посетить военкомат и больше ни чего не просить...а настойчиво требовать следующее:-

1. Покажите им копию извещения
2.На каком основании сделано заключение о пропаже без вести и где сейчас оригинал извещения?
3.Если оригинал извещения не у них...просите адрес военкомата Республики Башкортостан и пишите туда запрос...который помочь составить ДОЛЖНЫ работники вашего военкомата.
Повторяю...ни чего у них не просите...а требуйте !!!

Если в отделе вас опять начнут динамить...то идите прямо к военкому .
За редким исключением...военкомы довольно порядочные люди.

Вы так и не ответили на вопросы:-

Когда получен этот документ (год)???

На основании какого документа Макаровский военкомат выдал эту копию ?

Судя по дате 23.08.1951 - это ответ на запрос о розыске. Т.е., как фактическое признание, то что он воевал и пропал б/в, необходимое для оформления пенсии. Но это не копия настоящего извещения. Если всё-таки извещение было, то подлинник в рвк призыва. А в нём номер в/ч и точная дата.
Как мы видим из листа награждения, в декабре 42 г. он воевал, был награждён и тяжело ранен.
Думаю, что надо написать запрос (только почтой, заказным письмом) в Филиал (военно-медицинских документов) ЦА МО РФ

Адрес 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2

карточка запроса есть на этой странице - http://www.kremnik.ru/advise

Данные в/ч у него в наградном листе 47 ОСБр орр (отдельная развед. рота) - http://podvignaroda.mil.ru/?#id=150447557&tab=navDetailDocument (и в приказе напротив его фамилии отметка о ранении).

Если всё-таки извещение было, то подлинник в рвк призыва. А в нём номер в/ч и точная дата.

Здравствуйте, Татьяна Алексеевна !

О чем и я ...целый день... пытаюсь убедить автора темы...

Наградной лист...по сути... является подтверждением того , что он не пропадал в 1942 году ,ибо 4 декабря ,будучи раненым,выполнял задание командования,после чего был отправлен в госпиталь.

Здравствуйте, Евгений Михайлович!

Наградной лист...по сути... является подтверждением того, что он не пропадал в 1942 году

кроме того, награда им получена (есть отметка о вручении в старой версии Подвиг народа)

Извещение пришло в 42, почему он не писал тоже не понятно , и почему тогда он числился без вести пропавшем в 1942,если документы говорят совсем другое.

Светлана, извещение датировано 1951 г., а вот настоящее, за 1942 г., видимо, утрачено. Вероятно, Игната Парфирьевича причислили в части к без вести пропавшим, т.к. не было данных о госпитализации на момент подачи сведений о потерях. Ранен он был 4 декабря, наградной лист выписан 14 декабря, приказ - 22 декабря. Чтобы считать бойца пропавшим б/в должно пройти не менее 15 дней. А в списке приказа он отмечен, как раненый. С донесениями 47 осбр за этот период совсем плохо, т.е. их просто нет в том виде, в котором обычно они составляются. Поэтому, скорее всего, извещение было (если было) выписано ошибочно.

Журнал боевых действий 47 осбр - https://pamyat-naroda.ru/jbd/?date_from=01.12.1942&date_to=01.01.1943&di...

Можете просмотреть ещё Документы оперативного управления 47 осбр - https://pamyat-naroda.ru/dou/?operation=&division=47+%D0%BE%D1%81%D0%B1%... Число выставлено 01.12.1942, далее просто меняете его и жмёте "найти". За первые дни декабря идут донесения о численном составе 47 осбр. Тимонин воевал в орр (отдельной роте разведчиков). По разведчикам идёт общее кол-во бойцов и отдельно выделено кол-во по батальонам. Потери отражены.

С донесениями 47 осбр за этот период совсем плохо, т.е. их просто нет в том виде, в котором обычно они составляются.

Таня Алексеевна...ОБД дествительно не отзывается на поиск донесений о потерях 47 ОСБР...однако...кое что удалось найти за 42 год -
http://fond-58.narod.ru/index/0-127

Ресурс не совсем понятный....но данные есть...по некоторым стрелковым бригадам-
http://fond-58.narod.ru/index/0-123

Вот только среди погибших и пропавших воинов 47 ОСБР его искать ....пожалуй...не совсем правильно,т.к. есть подтверждение...что он отбыл в госпиталь и у командования бригады нет оснований считать Тимонина пропавшим без вести...

Анкета для ЦАМО-
http://dyn.archive.mil.ru/files/morf/military/Anketa-investigasion.doc

Анкета в ЦАМО по поводу ранения -
http://dyn.archive.mil.ru/files/morf/military/anketa-ranenie.doc

Анкеты открываются в удобном формате.Данные можно напечатать.
В анкете не оставляйте пустых граф.Если у вас нет ответа на вопрос анкеты ... пишите - сведений нет

К сожалению...для архива мед.документов в С.Петербурге...в обязательном порядке ,нужно указать № госпиталя или адрес его полевой почты.
Без этих данных запрос рассматривать не будут.

На данном этапе...нужно постараться найти оригинал извещения в военкоматах .