Михеев Павел Иванович 1897. Мой прадед

Здравствуйте.

В карточке в/пленного думаю ошибочно указана Пензенская область..

Татарский Канадей — село в Кузнецком районе Пензенской области.

Но здесь речь идет о ВАШЕМ родственнике. Данные жены в донесении о пропаже без вести и в немецкой карточке совпадают. И дата пропажи и пленения тоже.

70597155
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Михеев
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Ульяновская обл., Николаевский р-н, с. Канадей
Дата и место призыва 09.12.1941 Николаевский РВК, Ульяновская обл., Николаевский р-н
Последнее место службы в/ч 195
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-46899
Номер дела источника информации 8

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70597155

300142288
Информация о военнопленном
Фамилия Михеев
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Пензенская обл.
Лагерный номер 51916
Дата пленения 27.11.1941
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.11.1942
Место захоронения Фореллькруг/Зенне
Фамилия на латинице Michejew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1707

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300142288

В Карте военнопленного написано 78 IR (78 Inf.Rgt.), что на русском означает 78 стрелковый полк (сп), который входил в состав 74-й СД…
74 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
1 формирование
78 сп, 109 сп и 360 сп, 6 ап, 81 гап, 142 оиптд, 274 озад, 111 рб, 110 сапб, 113 обс, 19 медсанбат, 111 орхз, 16 атб, 11 пах, 197 ппс, 209 пкг.
22.06.41 – 27.09.42

• Октябрь 1941 г.
Южный фронт: 12 Армия – 74-я СД, 15, 230, 261, 273, 274 сд, 30 кд.
• Ноябрь 1941 г.
Южный фронт: 12 Армия – 74-я СД, 15, 230, 261, 273 сд.

Прочтите рекомендации по поиску документов о боях 12 Армии и 74 СД
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=936&p=28970

Журнал боевых действий 12 А (2 формирование).
Здесь описаны боевые действия армии и всех её дивизий с 1 августа по декабрь 1941 г.
https://pamyat-naroda.ru/jbd/?date_from=01.11.1941&date_to=30.11.1941&di...

К примеру, вот краткое описание боев 74-й СД с 15 по 30 ноября 1941 г.
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0...
https://pamyat-naroda.ru/jbd/?date_from=01.11.1941&date_to=30.11.1941&di...

Здесь о боях Южного фронта, 12 Армии и 74 СД
23.11.1941 г.
08:00
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/229-0000161-0158/0...
23:00
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/229-0000161-0158/0...
24.11.1941 г.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/229-0000161-0158/0...
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/229-0000161-0158/0...
26.11.1941 г.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/229-0000161-0159/0...
27.11.1941 г.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/229-0000161-0159/0...
28.11.1941 г.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/001/229-0000161-0159/0...

Здравствуйте!

Несколько весомых аргументов говорят о том,что это разные люди....не смотря на некоторые совпадения.

Прадед Александра был призван 9 декабря 1941
Пленный Михеев был пленен 27 ноября 1941 года.
С прадедом Александра;-

В розыскной анкете на прадеда Александра указано...что служил с земляком,который погиб в 1943 году,о чем сообщила полевая почта 1430,что соответствует 380 стрелковой дивизии...ОДНАКО:-

В карточке пленного указано:-

отсюда можно сделать вывод-Если матерью прадеда Александра была Анастасия,то либо переводчик не правильно разглядел дату пленения(не 1941,а 1942 год)...либо немцы не правильно указали дату...что с их известным аккуратизмом ...мало вероятно...

На начало ВОВ Николаевский р-н входил в состав Пензенской обл.

"При образовании Пензенской области в её состав были включены: из Тамбовской области — город Пенза, Башмаковский, Беднодемьяновский, Бессоновский, Больше-Вьясский. Голицынский, Головинщинский, Городищенский, Земетчинский, Иссинский, Каменский, Керенский, Кондольский, Лунинский, Мокшанский, Наровчатский, Нижне-Ломовский, Пачелмский, Поимский, Свищевский, Соседский, Телегинский, Терновский, Чембарский и Шемышейский районы; из Куйбышевской области — Барановский, Камешкирский, Кузнецкий, Литвиновский, Неверкинский, Николаевский, Николо-Пестровский районы; из Саратовской области — Бековский, Даниловский, Колышлейский, Лопатинский, Мало-Сердобинский, Сердобский, Тамалинский районы. 19 января 1943 года Барановский и Николаевский районы перечислены в состав вновь образуемой Ульяновской области" - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81...

Что касается сослуживца-земляка Марусина П.А. (кст. место призыва Николаевский РВК, Пензенская обл.) - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3172342 - они вполне могли служить с момента призыва в 74 сд (380 сд в ДА с марта 1942 г.). Ничего не известно о боевом пути Марусина. Он мог оказаться в 380 сд после ранения или после расформирования 74 сд (1 ф) в конце сентября 1942 г.

Думаю, что это карточка прадеда Александра. Хорошо бы подтвердить имя прапрабабушки, матери прадеда.
И надо послать запрос в ЦАМО с данными места службы - 78 сп 74 сд (1 ф).

И не вижу (креме числа 27) дату пленения.

Здравствуйте,Татьяна Алексеевна!

Имеем справку военкомата с датой призыва-декабрь 41-го
Имеем карточку пленного...с датой пленения - НОЯБРЬ 41-го
Как с этим быть ?

Действительно...даты пленения не видно.Не понятно...почему переводчик решил что 1941 год.
Впрочем...вполне вероятно...что до момента оцифровки....дата просто выгорела...выцвела...