102 обс

21 сообщение / новых 0
Последнее сообщение
НаталияЯ
102 обс

102 обс последнее место службы моего деда Цветного Ивана Федоровича пропавшего без вести в 1941. Если кто что то знает об этом , я так понимаю, отдельном батальоне связи, пишите....... так же есть данные по другим источникам, что он погиб 23 августа 1943 года и его место службы 6 армия, 73 СП............ Помогите разобраться !!!!!!!!!!!!!!!!!1

НаталияЯ
Re: 102 обс

Помогите, найти хотя бы какую - нибудь зацепку!!!!!!!! 6-я Армия в своем составе имела ли 102 батальон, 73 СП? Где это можно узнать?

НаталиЯ

root
Аватар пользователя root
Re: 102 обс

http://bdsa.ru поройте, у них хорошо по составу ВС в войне расписано

НаталияЯ
Re: 102 обс

Спасибо

НаталиЯ

Хади
Re: 102 обс

Здравствуйте!
102-й ОБС на 22.06.1941г.входит в состав 81-й СД 4-й МК 6-я А ЮЗФ.
www.rkka.ru/handbook/reg/81sd23.htm

Хади
Re: 102 обс

73-й СП входил в состав 33 СД 6 Арм.(на 22.06.1941г.)
Инф.на Яндекс(wik.)

Хади
Re: 102 обс

На 1.08.1943 33-яСД в составе 22-й Арм. С-ЗФр.

Хади
Re: 102 обс

Здравствйте НаталияЯ!
102-й отдельный батальон связи в начале войны(июнь 1941г)входил в состав 81-ой стрелковой дивизии 6-ой армии юго-западного фронта.это относительно той информации,что ваш дед пропал без вести.
73-й стрелковый полк(СП) входит в состав 33-й стрелковой дивизии(СД).
в июле,августе,сентябре 1943г. 33СД со своим 73СП не входил в состав 6-й армии.на данный период в составе 6-й армии нет и других
войсковых частей под такими номерами.а все это время они в составе 22-й армии северо-западного фронта.
у меня к вам вопрос,откуда у вас информация:"в составе 73сп 6-арм. погиб в августе 1943г. и когда пришло последнее письмо или известие от деда?

НаталияЯ
Re: 102 обс

Я нашла в ОБД Мемориале, (Цветной Иван Федорович) сначала я думала , что это разные люди, а сейчас думаю, что возможно это один и тот же человек. Я очень хочу ,чтобы это был один и тот же человек........ я перелапатила много сайтов в нете и однофамильцев не встречала....................

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=fa04264f-8805-4e15-8680...

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=4f6c5892-280b-48dd-97b9...

НаталиЯ

Хади
Re: 102 обс

здравствуйте!
не могу понять,как оказался в августе 1943г боец 73сп под харьковом, если сам полк находился на сев.-западном фронте?

Ирина Кокуркина
Re: 102 обс

Здравствуйте! Цветной есть похороненный (без И.О.) в п. Боровая Боровского района Харьковской области: http://memorial.kharkov.ua/Borovaya
Задайте вопрос по похороненному в гостевой книге: http://memorial.kharkov.ua/guestbook (хорошо отвечают), кто там и откуда (госпиталь, в/ч).

НаталияЯ
Re: 102 обс

спасибо, за совет, но я уже это сделала, написала на сайт книги памяти Харьковской области и получила ответ:

Уважаемая Наталья! /Симферопольский р-н, Крым/
В печатном издании "Книга Памяти Украины. Харьковская область", том 17, страница 535, значится: «Цветной. Погиб. Похоронен: пгт Боровая Харьковской области». В списке-приложении к учетной карточке захоронения в пгт Боровая такая же информация: имя и отчество, дата гибели, год рождения, не указаны. В книге учета военных кладбищ, братских и индивидуальных могил погибших военнослужащих и партизан в период ВОВ 1941-1945 гг. по Харьковской области, составленной в 1950 году также никаких дополнительных данных об этом воине нет – только фамилия. Скорее всего, речь идет об одном и том же воине Цветном Иване Федоровиче, так как в списках воинов, похороненных на территории Боровского района нет ни одного однофамильца. Видимо, Боровской военкомат не располагал дополнительными сведениями.

НаталиЯ

venera i
Re: 102 обс

Здравствуйте!
В донесении указаны фамилия, инициалы матери и домашний адрес. Это ваша прабабушка?
Смотрите стр. 3 донесения, Цветной И.Ф. числится в списке умерших в ЭГ 4401.
Смотрите справочник на http://www.ipc.antat.ru/Ref/hosp.asp
БОРОВАЯ УССР, ХАРЬКОВСКАЯ ЭГ 4401 8/23/1943 9/1/1943
Та же самая информация с http://www.soldat.ru/hospital.html
Номер лечебного учреждения: 4401
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Боровая
Район дислокации: УССР, Харьковская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 23.08.1943 по 01.09.1943
Соответственно и захоронен был в Боровой.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=ea05f4f7-d005-48ac-95cd...

На 1.08.1943 6 армия - в составе ЮЗФ
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1943/19430801.html
Смотрите боевой состав 6 армии. В составе армии, в том числе 26 СК (25 гв., 6 сд).
25-я гвардейская стрелковая Синельниковско-Будапештская Краснознамённая орденов Суворова и Богдана Хмельницкого дивизия, имени Василия Ивановича Чапаева
Состав
73-й гвардейский стрелковый полк
78-й гвардейский стрелковый полк
81-й гвардейский стрелковый полк
53-й гвардейский артиллерийский полк
29-й гвардейский отдельный истребительно-танковый дивизион
22-я гвардейская разведрота
18-й гвардейский сапёрный батальон
34-й гвардейский отдельный батальон связи
495-й медико-санитарный батальон
30-я гвардейская отдельная рота химический защиты
572-я автотранспортная рота
??-я полевая хлебопекарня
??-й дивизионный ветеринарный лазарет
??-я полевая почтовая станция
??-я полевая касса Госбанка
Ищите информацию по Донбасской наступательной операции.
Карта. http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/85445/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%...

Хади
Re: 102 обс

добрый вечер Венера!
благодарю за информацию! перерыл кучу,а о варианте "гвардейский" и не подумал.признаю свою ошибку.
снимаю шляпу перед Вашим опытом.спасибо!

НаталияЯ
Re: 102 обс

Спасибо всем огромное, имя моей прабабушки Евгения Дулько проживала в Симферопольском районе, Крымская область., по состоянию на 1935 (год рождения моей бабушки ) год точно село Урожайное(Чуюнча, Чуюнчи, Чоюнчи старое название до 1945 года , произносили по разному). У моей прабабушки погиб еще один сын Цветной Николай Федорович

НаталиЯ

НаталияЯ
Re: 102 обс

Спасибо всем огромное, имя моей прабабушки Евгения Дулько проживала в Симферопольском районе, Крымская область., по состоянию на 1935 (год рождения моей бабушки ) год точно село Урожайное(Чуюнча, Чуюнчи, Чоюнчи старое название до 1945 года , произносили по разному). У моей прабабушки погиб еще один сын Цветной Николай Федорович

НаталиЯ

НаталияЯ
Re: 102 обс

расскажу свою историю: Я ищу могилы своих двоюродных дедов, родных братьев моей бабушки Цветной Николай Федорович и Цветной Иван Федорович. Никаких документов не сохранилось........ моя бабушка рассказывала, что похоронки пришли в 1941 году на обоих сыновей моей прабабушки........ Дело еще в том, что они родные с моей бабушкой только по маме Дулько Евгении (отчество не знаю), отец их Цветной Федор погиб, поэтому моя прабабушка вышла замуж за моего прадеда Дулько Степана (у них родились 3 дочери, в том числе моя бабушка) , поэтому фамилию Цветной в нашей семье не носил никто....................И как доказать наше родство не представляю........... Единственное, что сохранилось, это боль ......... Моя бабушка рассказывала, что после получения похоронок на обоих сыновей, моя прабабушка жила только формально, а фактически она умерла вместе с ними....... на все праздники она накрывала стол для семьи, а сама уходила в другую комнату и навзрыд плакала над портретами......... и бабушка говорила, что им было не до праздников и радости........... Эту боль моя бабушка передала мне........ еще я помню, что она говорила, что один сгорел в танке, а другой кажется в самолете......... но это не факт..........

НаталиЯ

Ирина Кокуркина
Re: 102 обс

Здравствуйте, Наталья! История тронула до слез... К сожалению, почти в каждой семье есть своя подобная... Но, наверно, благодаря тому что кто-то из наших родных жил с подобной болью, мы помним, понимаем... и бросив все дела, сидим в интернете, пишем запросы... ИЩЕМ!

И как доказать наше родство не представляю

Где Вам нужно доказывать родство?

НаталияЯ
Re: 102 обс

Где Вам нужно доказывать родство? ---------------- в ПРИНЦИПЕ МОЖЕТ И НЕ НАДО, НЕ ЗНАЮ ПОКА........ Я ЕЩЕ НЕ ПОДАВАЛА ЗАПРОС А ВОЕНКОМАТ, ДУМАЮ, ЧТО ТАМ ПО ЛЮБОМУ СПРОСЯТ КТО Я ТАКАЯ..................

НаталиЯ

НаталияЯ
Re: 102 обс

НаталиЯ

Ирина Кокуркина
Re: 102 обс

Извещение 102 отдельного батальона связи от ? марта 1942 года. Таким образом в 41-м оно не могло быть вручено. Оккупация Симферополя началась в первых числах октября 41-го, района где-то в эти же сроки... На оккупированную территорию письма не приходили и извещения тоже...
В 41-м наши части отступали, попавшие в окружение выходили к своим частям по-разному. Кто-то со своими сослуживцами, кто-то разрозненными группами и в одиночку, собираясь в лесах, встречая при этом другие подразделения... Так что, нет ничего удивительного, что пропал в одной части, а продолжил службу в другой.
Следует иметь ввиду, что он был связист. Убыл на восстановление связи и не вернулся (к примеру).
Донесение по госпиталю от 43-го года. На этот момент родственники тоже проживали на оккупированной территории. И, даже если извещение о смерти было выписано, оно не могло быть доставлено...
По захоронению. Тут тоже все предельно ясно. Венера расписала. Где был госпиталь, там и похоронен. Почему без инициалов? Вот сейчас готовятся плиты с именами и не можем определить у солдата Петр или Федор. В госпитале Петр, а в РВК и КП - Федор, решили оставить пока или совсем без имени. Так и здесь. Написано не разборчиво, оставили только фамилию (к примеру).
Какие могут быть сомнения? Такая не распространенная фамилия - Дулько (Дулико). Хотите, чтобы добавили инициалы (если это возможно)?
Запрос на подтверждение В ВММ:
191180, Санкт-Петербург,
Лазаретный переулок, дом 2

Прошу вас подтвердить инициалы... умершего...

Если Вас не спрашивают, не надо указывать отдаленность родства.
Мой дед (прадед)... уроженец, мать или сестра... Максимум информации, чтобы не было сомнений. Не надо указывать по какой линии... (не могу сказать, т.к. это другая ветка и я не прямая родственница....).
В случае необходимости... все умерли, спросить не у кого, пошлют в архивы... во время оккупации архив был ... частично уничтожен, архив был эвакуирован и не вся документация возвращена... я делала запрос, поиск затруднен...
Но, в данном случае, такой необходимости нет.

Убедительно? Вы, наверно, просто не верите своему счастью... А это, действительно, счастье, найти ТАКУЮ информацию по пропавшему без вести.

 

 


Владелец домена, создание и сопровождение сайта — Елена Сунгатова.
Первоначальный вариант Книги Памяти (2007 г.) предоставлен — Михаилом Черепановым.
Время генерации: 0.146 сек