Почему раньше никто не слышал ни о каких вкладных книжках.?
С 1942 года в структуре Народного Комиссариата обороны СССР были созданы так называемые полевые учреждения Госбанка СССР. По их инициативе солдатам — рядовым, сержантам и офицерам выдавались так называемые вкладные книжки, на которые фронтовикам начислялась зарплата. Однако солдаты этих денег, как правило, не видели, потому что операции с вкладами велись безналичные.
Это было удобно не только бойцам, которые до сих пор перечисляли средства своим семьям через почтовые отделения, но и государству, которое тем самым мобилизовало деньги военных.
Если военнослужащий погибал или пропадал без вести, начисление зарплаты ему прекращалось, номер расчетного счета сообщался военкомату по месту его жительства. Это делалось для того, чтобы семья фронтовика получила пенсию и накопленные деньги со счета. Однако на практике этого не происходило. В условиях военной неразберихи информация о вкладе зачастую просто не высылалась вдове или детям. После войны были установлены случаи, когда начальники финансовых органов войсковых частей задерживали у себя вкладные книжки погибших и пропавших без вести военнослужащих или направляли их по месту призыва военнослужащих, минуя Госбанк. Некоторые из таких вкладных книжек вообще терялись. В итоге большинство счетов так и остались в архиве полевого учреждения «Красноармейское» Госбанка СССР, а ныне Центробанка России невостребованными. А это значит, что весь послевоенный период деньги регулярно индексировались, поэтому, по некоторым сведениям, сегодня сумма достигает сотни миллиардов рублей!
Так «Копейки» или «Миллионы»
Во время войны на каждом счету суммы были небольшие — от 300 до 800 рублей. Но, по словам заведующего
Далеко не все согласны со столь обнадеживающей арифметикой. Приведу в пример расчеты одного из посетителей сайта www.kremnik.ru, у которого бабушка служила в медсанбате. По ее воспоминаниям, из зарплаты каждого бойца вычитали энную сумму в фонд Обороны. Итак, зарплата рядового красноармейца со всеми вычетами остается — 200 рублей в месяц. За год 2400 рублей, за 2 года — 4800. За каждый год набегают 2%. Считаем. До 1947 года — на счете уже 7491 рубль. Но тут как тут денежная реформа, когда по вкладам в Сбербанке суммы до 3 тысяч рублей обменивались один к одному, по вкладам от 3 до 10 тысяч рублей было произведено сокращение накоплений на одну треть суммы, по вкладам в размере свыше 10 тысяч рублей изымались две трети суммы. Остается уже 2497 рублей. За этой денежной реформой следует вторая 1961 года, когда деньги менялись 10:
Узнать, какая сумма скопилась на вкладной книжке вашего погибшего родственника — миллион или сущие копейки, вы можете, обратившись с заявлением по адресу: 107016, город Москва, улица Неглинная, дом 12, Центральный банк РФ, полевое учреждение «Красноармейское».
Телефоны:
Как получить эти деньги?
Сложно, но можно. Сложно, потому что нужно собрать много документов. К тому же если раньше сотрудники Центробанка РФ поясняли, что «копеечные компенсации выплатят по заявлениям», то в связи с поднявшейся вокруг этой темы шумихой ныне они отвечают коротко: «Никаких компенсаций мы не платили, не платим и платить не собираемся». Похоже, выплат придётся добиваться через суд.
Можно, так как закон о наследовании все же на вашей стороне. Если наследник этих денег найдется, служащие банка обязаны выплатить всю сумму с процентами и даже с ежегодной индексацией. В первую очередь, вам необходимо найти точные данные о погибшем родственнике — фамилия, имя, отчество, дата рождения сведения о месте службы (полк, дивизия, бригада), военной части, где был открыт вклад, а также дата смерти. Данную информацию вам нужно искать в том военкомате, откуда призывали солдата. Если же пункт призыва неизвестен, то попробуйте воспользоваться базами данных в Интернете.
После этого начинается самое сложное — установление права наследования. Обычно солдаты завещали свои вклады жёнам, имена которых они вписывали на страницу вкладной книжки. Так что вдове было достаточно приложить свидетельство о браке и копию паспорта. Детям же погибшего, кроме копии паспорта, понадобится свидетельство о рождении с указанием имени родителя, а также доказательство того, что именно они — наследники вклада. Таким доказательством может стать решение суда или нотариальной конторы о праве наследования родительского имущества. Это подтверждено действующим письмом ЦБ РФ № 55 от 22 сентября 1993 года «О ведении операций с полевыми учреждениями Центрального Банка РФ по вкладам военнослужащих».
Получив доказательство родства и собрав все вышеперечисленные сведения, необходимо написать заявление в полевое учреждение банка «Красноармейское» с просьбой сообщить вам номер вклада бойца, сумму остатка на счёте, а также выписку об операциях по этому вкладу. Образец заявления и другую консультацию по данному вопросу жители Татарстана могут получить по адресу: Казань, ул. Кремлевская, д. 2. Телефон музея:
Дело не только в деньгах
Своего отца нижнекамец Александр Шакиров знает только из воспоминаний матери. По ее рассказам, сын с отцом виделись всего один раз. Александру было всего три месяца от роду, когда мать привезла его в Харьков, где дислоцировалась часть отца. А потом пришло первое извещение — пропал без вести. За ним второе — погиб. Без отца жилось тяжело. Пенсия в 28 рублей — вот все, что платило государство сироте. И таких, как Александр, в нашей стране очень много. Много и тех, кто до сих пор ничего не знает о судьбе своих отцов и дедов.
— Хотя бы саму книжку верните, — говорят родственники погибших красноармейцев. Ведь именно в ней зафиксировано и место службы, и дата гибели солдата, и даже его героизм. Как это? — спросите вы. Дело в том, что помимо зарплаты, там же отражались выплаты за подбитый танк или самолет. В те годы подвиг нередко оценивался не медалями, а всего лишь рублями.
Re: Наследство с фронта
Доброго дня!
Сугубо личное мнение,но очередное переливание из пустого в порожнее.
Об этом у нас несколько тем на форуме.
Жизнь – это одна из удивительнейших загадок природы. У людей разное отношение к жизни, поэтому и живут все по – разному.
НЕ надо мстить - Мудрее будьте. Зачем вам горе от ума?!
Re: Наследство с фронта
ЕЩЕ РАЗ О БАНКОВСКОЙ СОВЕСТИ
Вместо эпиграфа: «Огорелышев Роман (сотрудник банка) Черепанову М.В.:
«Сейчас смотрел репортаж с Вашим участием по НТВ. Вы дурак и подлец!!!»
Обращаю внимание всех заинтересованных на ответ начальника Департамента полевых учреждений Е.Б. Богачеву для доклада Госсовету Республики Татарстан. Считаю необходимым опубликовать сначала весь текст письма, а потом дать свой комментарий.
Итак:
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Банк России)
Департамент полевых учреждений
107016, г. Москва, ул. Неглинная, 12
от «6» апреля 2012 года № 27-4-3-2/1333
О вкладах военнослужащих, открытых в годы Великой Отечественной войны
Председателю Национального банка Республики Татарстан Е.Б. Богачеву
Уважаемый Евгений Борисович!
На Ваш запрос о вкладах военнослужащих периода Великой Отечественной войны сообщаю следующее.
1. В настоящее время в архиве Банка России хранятся лицевые счета с остатками денежных средств (в масштабе цен 1952 года), принадлежащие военнослужащим, проходившим службу в рядах Красной Армии в годы Великой Отечественной войны, и не востребованные до 1952 года;
2. Нельзя увязывать прохождение военной службы военнослужащим с обязательным наличием у него вкладной книжки Госбанка СССР, так как в соответствии с установленным в годы войны порядком финансового обеспечения, а также желанием военнослужащего причитающееся ему денежное довольствие и другие виды денежных средств получались наличными (для удовлетворения личных нужд), переводились почтовыми переводами в тыл, направлялись в фонд обороны, выплачивались семьям через военкоматы по денежным аттестатам.
Также военнослужащие могли хранить свои свободные (временно) денежные сбережения в Государственном банке на индивидуальных лицевых счетах. В этом случае военнослужащему выдавалась на руки вкладная книжка.
3. Подавляющее количество архивных лицевых счетов имеют незначительные остатки денежных средств, так как денежное довольствие военнослужащим начислялось за период от начала службы до дня исключения из списков воинской части. При этом оклады денежного содержания рядового и сержантского состава составляли 10-15 рублей в месяц, а срок службы - от одного месяца до трех лет. На остатки вкладов начислялись 2% годовых.
4. В полевых учреждениях работа по привлечению денежных средств во вклады была организована в массовом порядке с начала 1942 года после издания положения о вкладных операциях и вкладных книжках с выходом специальных директив Наркомата Обороны. После окончания войны более 90% вкладов были получены в установленном порядке.
5. Информация о финансовом обеспечении военнослужащих в годы войны, деятельности полевых учреждений является доступной массовому читателю, опубликована в различных источниках, например:
- «Военная финансово-экономическая служба России. История и современность» /Авторский коллектив под руководством д.э.н. генерал-полковника Воробьева В.В. М.: ИНЭС, 2003;
- «Военные финансисты в Великой Отечественной войне. Вклад в победу» /Автор тот же. М., 2005;
- «60 лет полевым учреждениям Центрального банка Российской Федерации» /Авторский коллектив под руководством к.э.н. Заставнюка В.П. М., 2001;
- «История банковского дела в Российской Армии» /Д.э.н. Коречков Ю.В. М.,1997;
- в периодической печати за различные годы, журнале «Деньги и кредит», научных трудах советских и российских ученых: Гулак Д.Е., Коречкова Ю.В., Жихарева В.П. и других, начиная с 1949 года.
6. Действие Федерального закона от 10 мая 1995 г. № 73-ФЗ «О восстановлении и защите сбережений граждан Российской Федерации» на вклады военнослужащих в учреждениях Госбанка СССР и Банка России не распространяется.
7. Заявления о розыске вкладов следует направлять в полевое учреждение Банка России «Красноармейское». Сведения об остатках лицевых счетов могут быть предоставлены самим вкладчикам, лицам, признанным в установленном порядке законными наследниками, а также нотариусам по их запросам в связи с открытием наследственных дел.
8. Розыск лицевых счетов значительно затруднен из-за отсутствия в запросах номеров полевых учреждений, где они были заведены. Поэтому требуется значительное время на получение ответов из Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации.
9. Выплату невостребованных вкладов производит полевое учреждение Банка России «Красноармейское», в том числе наследникам, на основании п. 15 письма Банка России от 22 сентября 1993 г. № 55 «О ведении операций с полевыми учреждениями Центрального банка Российской Федерации по вкладам военнослужащих». Действие телеграммы Банка России от 3 марта 2004 г. № 24-Т распространяется на вклады военнослужащих Министерства обороны Российской Федерации.
Довожу до Вашего сведения, что информация, распространенная в средствах массовой информации заведующим Музеем-мемориалом Великой Отечественной войны в Казанском кремле Черепановым М.В. о выплатах Банком России крупных сумм денежных средств родственникам пропавших без вести советских солдат, не соответствует действительности.
Исходя из изложенного, прошу Вас довести до граждан, обращающихся в Национальный банк Республики Татарстан, что суммы денежных средств, потраченные ими на доказательство принадлежности остатков денег на лицевых счетах их родственников, могут значительно превысить сами остатки.
Начальник Е.В. Бадаев
Внимательно прочитали текст?
Тогда начинаем анализ.
Пункт 1 признает главное - в банке хранятся лицевые счета, не востребованные до 1952 г.
Пункт 2 пытается полностью опровергнуть Приказ А.Хрулева №84 О ПРИВЛЕЧЕНИИ ВКЛАДОВ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ В УЧРЕЖДЕНИЯ ГОСБАНКА И РАЗВИТИИ БЕЗНАЛИЧНЫХ РАСЧЕТОВ (см. выше), в котором четко сказано: Остатки вкладов в полевых учреждениях Государственного банка на 1 января 1943 г превысили в 25 раз сумму остатков вкладов на 1 января 1942 года. Количество вкладчиков возросло за 1942 г. в 17 раз.
Безналичные перечисления из денежного содержания военнослужащих к 1 января 1943 г. во вклады и на почтовые переводы достигли 70% к фонду зарплаты.
Проще говоря, уже в начале 1943 г. 70 процентов зарплаты выплачивалось на вклады!!!
Кому будем верить - зам. наркома обороны СССР или сегодняшнему банкиру?
Пункт 3, опровергая пункт 2, подтверждает, что денежное довольствие на эти счета начислялось за период от начала службы до дня исключения из списков воинской части. Значит, от нескольких месяцев, до нескольких лет. И в том числе за занимаемую должность (старшина - до 400 руб. в месяц), за ордена, за ранение, подбитые танки и т.п. Какие там были суммы - см. в документах выше.
Пункт 4 ШОКИРУЕТ: После окончания войны более 90% вкладов были получены в установленном порядке.
Это кто получил деньги - 90 процентов вернувшихся с войны или вдов погибших? Или все-таки сами финансисты? Отличный тезис для адвоката в суде.
Пункт 5 умиляет: ВСЕ и ВСЕГДА знали об этих вкладах, даже книжки об этом лежат на каждом книжном прилавке.
Пункт 6 - снова шок - Действие ФЗ от 10 мая 1995 г. № 73 «О восстановлении и защите сбережений граждан Российской Федерации» на вклады военнослужащих в учреждениях Госбанка СССР и Банка России не распространяется. Во как! Погибшие солдаты, их вдовы и тем более вернувшиеся домой фронтовики вообще не россияне!!! На каком основании? Опять же - пожалте в суд, господа...
Правда, тут же снова опровергается и данный пассаж, уже в 9 пункте:
Выплату невостребованных вкладов производит полевое учреждение Банка России «Красноармейское», в том числе наследникам, на основании п. 15 письма Банка России от 22 сентября 1993 г. № 55 «О ведении операций с полевыми учреждениями ЦБ РФ по вкладам военнослужащих». Действие телеграммы Банка России от 3 марта 2004 г. № 24-Т распространяется на вклады военнослужащих.
Напомню главную суть того письма - его пункты 10 и 15:
10. Вклад выплачивается с начислением по нему процентов:
- до 1 января 1993 года в размере 2 процентов годовых;
- с 1 января 1993 года в размере 20 процентов годовых.
- с 1 апреля 1993 года в размере процентных ставок, устанавливаемых Советом директоров Сберегательного банка России по вкладам до востребования.
15. Выплата завещанных и незавещанных вкладов наследникам производится Красноармейским отделением ЦБ РФ в г. Москве, которое переводит вклады для выплаты наследникам в ближайшее к ним учреждение банка.
Все запомнили?
Едем дальше.
Пункт 7 вынужден признать: Сведения об остатках лицевых счетов могут быть предоставлены самим вкладчикам, лицам, признанным в установленном порядке законными наследниками. Так что мы правильно сделали, что посылаем свои заявления. Иначе бы нам никто ничего не сообщил. А сейчас банкиры вынуждены это делать.
Пункт 8 опять пахнет ложью: если мы сообщаем место службы (номера частей, полков и дивизий), определить номера полевых касс Госбанка может сегодня даже школьник. См. списки на нашем сайте и сайте Солдат.ру.
Пример:
1 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
1 формирование. 12.7.42–31.12.42.
408 сп, 412 сп, 415 сп, 1026 ап, ... 1148 пкг.
2 формирование. 9.12.43 --3.2.44; 25.3.44 - 9.5.45
408 сп, 412 сп, 415 сп, 226 ап... 1634 пкг
2 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
1 формирование. 22.6.41 – 19.9.41
13 сп, 200 сп, 261 сп, 164 ап... 250 пкг. И т.д.
Спросите, зачем для этого запросы в ЦАМО? Чтобы время тянуть. Проценты-то с тех сумм набегают КАЖДЫЙ ДЕНЬ. И все в пользу конкретных работников банка.
Но и это предмет для рассмотрения адвоката...
Невозможно без умиления читать и последний абзац. Как банкиры заботятся о наших вдовах и детях погибших солдат, о самих ветеранах: суммы денежных средств, потраченные ими на доказательство принадлежности остатков денег на лицевых счетах их родственников, могут значительно превысить сами остатки. Похвально, господа. Вот бы всегда так заботились о нашем кармане.
И на закуску главный смысл письма:
Информация, распространенная Черепановым М.В. о выплатах Банком России крупных сумм денежных средств родственникам пропавших без вести советских солдат, не соответствует действительности.
Полностью согласен. Вам, господа банкиры, еще только предстоит это сделать. То, что вы выплачивали до этого - действительно КОПЕЙКИ.
Уверен, что мыслящий человек разберется в хитросплетениях данного письма и сделает свой вывод.
Отличная основа для речи адвоката вдов и детей красноармейцев на суде против банка.
А я хотел бы поддержать Е.Б. Богачева в его инициативе рассматривать суммы, оставшиеся на счетах красноармейцев, не в формальных рублях по ценам 1952 г., а как количество ОКЛАДОВ рядового и командира в боевых условиях. Если осталось у рядового 400 рублей, это те самые 40 месячных окладов (помните, в письме подтверждение, что зарабатывали солдаты по 10-15 руб.). Пересчитывать их необходимо на ОКЛАДЫ сегодняшних военнослужащих в боевых условиях. И плюс те самые проценты.
Да, не забудьте еще моральный ущерб, нанесенный семьям военнослужащих, оставленным без заработанных денег на 70 лет. Ведь то, что ТОГДА эти деньги не были выплачены вдовам - вина не самих вдов, а конкретных финансистов и военачальников. Вот пусть они теперь и возвращают ТЕ ЖЕ оклады с процентами и оплатой морального вреда вдовам и детям военнослужащих. И не только тех, которые погибли на фронте, но и тех, кто вернулся с фронта, но денег своих с этих вкладов так и не получил.
Не знаю, на что надеются банкиры, ведь живы еще сами ветераны войны и они-то могут полностью опровергнуть заявление о том, что "После окончания войны более 90% вкладов были получены в установленном порядке."
Сами то Вы не боитесь своей (мягко скажем) неточности, господа из Департамента полевых учреждений?
Помните известную рекламу о налогах - "заплати и спи спокойно"? Это касается прежде всего вас.
А я лишь прошу прощения у всех тех, у кого не хватит здоровья и сил нанять адвоката и вступить в справедливую схватку за свои законные права ("за отцовские копейки"), кто вместо зарплаты защитников Отечества уже получает чисто символические гроши. Главное в этой борьбе не в полученных суммах, а в той информации, которую мы уже получили в этой неравной схватке. Мы стали еще больше уважать своих отцов и дедов, которые даже на фронте не забывали о нас, завещали нам все, что имели. И пусть это будет 3 копейки 1941 года, но они должны быть возвращены как самому ветерану (Великой Отечественной, Вьетнамской, Афганской, Африканской, Чеченской и прочих войн), так и членам его семьи.
И пусть справедливость переможет ложь.
Всем успеха.
Михаил ЧЕРЕПАНОВ
(P.S. Прошу прощения, что не в состоянии отвечать сразу на все просьбы в своей личке. Их сотни в день, а я работаю по 12 часов с живыми посетителями.)
Из нашей почты:
«Добрый день! Мой дедушка участник ВОВ, недавно в газете прочитал про вклады и попросил, чтоб я написала заявление в банк, чтобы узнать, сохранена ли его книжка. (Сам он говорит, что заводили книжку как отправлялся на фронт, но на руки ее не давали). мне сегодня пришел ответ из банка но есть ли книжка и сколько там на счете не ответили. Они написали что это они гарантируют тайну о вкладах своих клинтоы. Справку по счетам они предоставят лишь вкладчикам, но дедушка не может приехать в москву. Как можно узнать эту информацию, подскажите, пожалуйста». Елена.
Что тут добавить? Господа, банкиры, если вам хватает совести издеваться над ЖИВЫМ фронтовиком, и Бога вы не боитесь, придется напомнить о существовании Военной Прокуратуры.
Уважаемый Михаил!
Я и моя тетя (дочь погибшего красноармейца Хабибрахмана Шагиахметова) получили от Лужанского письмо, где говорится, что информация согласно банковской деятельности выдается только по запросу нотариуса. Прежде, чем идти к нотариусу, я позвонила в нотариальную контору. И вот, что они мне ответили: им пришло разъяснение от того же банка, что на момент гибели бойцов действовало наследственное законодательство по Гражданскому кодексу 1922 года., по которому запрос в банк могут делать только суды.
Возникают несколько вопросов:
1, по какому адресу обращаться в суд (хотя они мне ответили, что по адресу проживания погибшего) Дед проживал в Бауманском районе Казани. Сейчас это Вахитовский район?
2. В случае отказа судом принимать подобные заявления, каким образом документально можно сослаться на это разъяснение? Нельзя ли Вам сделать официальный запрос от имени организации в нотариальную контору, чтобы они каким то образом оповестили суды.
3 каким должно быть исковое требование? Т.е что мы должны требовать от суда?
Когда я сказала нотариусу, что в письме написано, что именно нотариус должен делать запрос, она сказала, что, если их обяжут, они будут это делать. Вот интересно получается законы уже изменились, а они все ссылаются на 1922 год. Люди уже в другом веке живут, а они специльно ставят препоны. Правомерно ли это?
С уважением Гульнара.
Добрый день! Решила начать собирать документы. Но столкнулась с такой про-блемой, мой дед пропал без вести, и чтобы нотариус выдал свидетельство о праве наследовании имущества, моей бабушке надо получить решение суда о том, что он считается умершим. А в суде сказали: чтобы вынести такое решение, им нужно доказательство того, что у дедушки на самом деле есть наследство. И что теперь делать, мы не знаем. Мы ведь для этого и собираем документы, чтобы узнать, есть ли вкладная книжка и есть ли на ней средства. А в суде с нас требуют эти сведения. Подскажите, кто знает, что нам делать в этом случае. Всем заранее спасибо!
Кудя.
Наших судей тоже хлебом не корми - дай только над народом поиздеваться, чтобы вытянуть из него побольше. На страже какого такого закона эти судьи? Только своего кармана...
С уважением, Михаил Черепанов echovoyni@ya.ru
Re: Наследство с фронта
Михаил Валерьевич, я вначале как-то скептически отнесся к Вашей инициативе, но сейчас изменил свое мнение. Затея нужная и полезная. А по поводу - много денег, или мало - это не банкирское мерзкое дело и деньги эти не им принадлежат.
Я бы вот лично пошел бы получать 50 копеек. Всем бы потом показывал, какую плату погибшему родина (с маленькой буквы) заплатила.
P.S. Слово "мерзкое" в отношении банкиров - моя личностная оценка и субъективное мнение, так как считаю банкиров ростовщиками-процентщиками и всегда считал это занятие мерзким и недостойным.
Re: Наследство с фронта
Спасибо за поддержку. Она мне сейчас очень важна.
С уважением, Михаил Черепанов echovoyni@ya.ru
Re: Наследство с фронта
добавлю: раз банкиры так "насмерть" оборону против народа держат, значит есть что оборонять.
Ведь казалось бы что сложного - опубликуйте данные по всем книжкам. Пусть там копейки (это уже на чиновничьей совести, которые страну разорили), так для историков материал будет бесценный.
Re: Наследство с фронта
ПРЕМИЯ ЗА НАЛЕТ НА БЕРЛИН. СКОЛЬКО МОЖНО БЫЛО ЗАРАБОТАТЬ НА ВОЙНЕ?
23/11/2013. Сергей Осипов, Александра Дорфман Статья из газеты: АиФ №47.
Деньги были в цене на фронте, в тылу, в оккупации и концлагере
Семьдесят лет назад, в ноябре 1943 г., советские войска освободили Киев. То, что победители обнаружили в здании Госбанка УССР, поразило их.
Вместе хранились советские рубли, оккупационные марки, местные дензнаки с немецкой надписью Кarbowanez. И неслучайно: все эти купюры имели хождение на территории Украины с 1941 по 1944 г. При этом ненавидевшие большевизм нацисты легко мирились с портретом Ленина на советских червонцах. Как вообще деньги обменивались по обе стороны фронта? И что почём было в те времена?
Рубль в строю
После начала войны оклад штрафника составлял 8,5 руб. в месяц, рядового красноармейца - 17, лейтенанта - 780, командира корпуса - 2,5 тыс. руб. Кроме того, за уничтожение вражеской техники вскоре стали платить премиальные. За сбитый враже¬ский самолёт противника лётчик получал 1000 руб. За налёты на Берлин платили по 2 тыс.
Большинство солдат денег фактически не видели. А вот советский офицер мог вернуться домой состоятельным человеком. Герой Советского Союза лётчик-торпедоносец Михаил Борисов, например, за потопление броненосца «Шлезиен» 4 мая 1945 г. получил 10 тыс. руб.
Когда войска вступили на чужую территорию, в финансовых частях стала появляться валюта. Командир танкового батальона Дмитрий Лоза, чьи солдаты первыми вошли в Вену в апреле 1945-го, заказал в ресторане мест¬ной гостиницы «Астория» обед на 180 персон с француз¬ским шампанским и расплатился казёнными долларами. Цены валюты он тогда не знал и отдал австрийцам банковскую упаковку - 100 стодолларовых купюр.
Рубль в тылу
В 1941 г. средняя зарплата в советской промышленности составляла 573 руб. Инженер получал 1200-1700 руб., квалифицированный рабочий - под тысячу. Ещё в июне 1941-го молоко стоило 3-4 руб. за литр, килограмм мяса – 18-24 руб., картошка - 2-2,5 руб. за кило. В июле ввели карточную систему распределения. В годы войны цена продуктов, которые распределялись по карточкам, почти не изменилась. Исключение составляли спиртные напитки (до начала войны водка стоила 3 руб. 40 коп., а после - 11 руб. 40 коп.) и табачные изделия. Другое дело, что прожить на один только паёк было сложновато. В 1942-м в среднем по стране на рабочую, самую сытную карточку получали в месяц 2,2 кг мяса, 1 кг рыбы, 800 г жиров, 2 кг круп и макарон, а также 800 г хлеба в сутки. Нормы иждивенцев были самыми мизерными: им было положено в месяц всего 600 г мяса, 500 г рыбы, 1 кг круп и макарон и 250 г хлеба в сутки. Многое приходилось докупать у частников. А у них цены не то что кусались - загрызть могли (см. таблицу)! Цены на колхозных рынках в 1943 г. по сравнению с довоенными увеличились в 12-13 раз!
Рыночная стоимость товаров в рублях
СССР Оккупированные территории
Хлеб 1 кг 150-200 130-1000
Картофель 1 кг 40-90 40-100
Сахар 1 кг 50-450 100-500
Соль 1 кг 30-200 40-250
Молоко 1 л 20-50 30-80
Яйца 10 шт. 50-200 100-200
Свинина 1 кг 100-300 130-350
Водка 0,5 л 500-1000 50-250
Пачка папирос 50-75 20-40
За линией фронта
За годы войны под оккупацию попали примерно 70 млн граждан СССР - почти треть населения страны. На всей этой территории платёжным средством являлись билеты германских кредитных касс, более известные как оккупационные марки. Имели хождение и советские деньги по курсу 10 руб. за марку. Те же самые рубли, что и по другую сторону линии фронта, были в ходу даже в лагерях для военнопленных!
Назначенный немцами бургомистр (мэр города) получал 1500 руб. в месяц, его ближайшие помощники - 900, «офисный планктон» - 300-700 руб. Деревенские старосты получали от 30 до 180 руб., полицаи - от 250 руб.
Кстати
- На передовой я был танкистом, - рассказывает Шамиль Кабиров, ветеран из Казани. - Никаких зарплат и кассиров Госбанка мы не видели. Когда возвращался домой, вместо денег на проезд получил бумагу, которую в кассах не приняли, пришлось добираться «зайцем». Талоны на еду отоварить тоже не смог - неделю голодал. В родном военкомате мне выдали три ордена: Красной Звезды, Славы III степени и Отечественной войны II степени и доплаты за них. Этих денег хватало на пол-литра водки. В копейки оценили мою доблесть...
Заработать при немцах можно было и по-другому. В некоторых областях пособие местной жительнице, доказавшей, что она родила ребёнка от немецкого солдата, составляло 200 руб. в месяц. Тысячу рублей можно было заработать у немцев, сдав им партизана. 10 тыс. руб. обещали за советский танк фин¬ские военные в оккупированной Карелии.
Цены на товары в зоне оккупации сильно разнились. На юге всё было дешевле, на севере - дороже. Килограмм хлеба в Киеве мог стоить 250 руб., а под Ленинградом, где за время войны от голода умерли 200 тыс. человек, его цена доходила до 1000. Если удавалось достать...
Где деньги, банк?
В годы войны зарплату солдатам зачастую перечисляли на вкладные книжки. Начиная с 1942 г. на солдатские вклады добровольно-принудительно переводили миллиарды рублей. Живые деньги красноармейцы либо их наследники должны были получить после войны. Однако банкиры так и не сообщили об этом их владельцам.
Правда, по утверждению руководства Центробанка РФ (преемника Госбанка), к 1952 г. сумма невостребованных вкладов сократилась до 574,7 млн руб. Их перечислили в бюджет СССР, а счета закрыли.
- При этом ЦБ РФ пытается убедить ветеранов и их наследников, что зарплаты солдат обесценились из-за денежных реформ, превратившись в копейки, - возмущается Михаил Черепанов, зав. Казанским музеем-мемориалом Великой Отечественной войны. - Якобы самый большой вклад тех лет - 6600 руб. - сейчас составляет 2 руб. 15 коп. Стоп! Ветеран эти деньги не получил тогда, когда они стоили много, не по своей вине, а потому, что государство взяло их в долг. Было бы честно вернуть долг в достойном эквиваленте если не ветеранам, то их детям. Но сегодня в судах даже наследников признают с трудом. А информацию о вкладах превратили в «банковскую тайну».
С уважением, Михаил Черепанов echovoyni@ya.ru
Re: Наследство с фронта
ваабще все правда !!!
молодец.
отвечу проходимцам, (или же это пишут от лица государства- фсбэшники) насчет, "откуда у государства деньги на оплату по вкладам фронтовиков?". так вот. побежденная Германия - выплачивает до сих пор всем фронтовикам-фашистам, которые стреляли в наших отцов и дедов, убивавших их автоматами и пулеметами, давили наших танками - вот германия платит колоссальные пенсионные деньги по настоящее время !!! у них нет ни нефти, ни газа, ни алюминия, золота ископаемых !!!, откуда они платят ??? так они платят, потому что обязаны . ну если уж у германии есть деньги, то в россии и подавно навалом этих денег. и не верьте что денег в казне рф нет. это словоблудие!!! деньги, есть, тем более фронтовикам , ветеранам, и тем более по открывавшимся вкладам !!! у Ленина в швейцарском банке лежат 13 франков, с набежавшими процентами, и никто его не закрыл, и не передал в государство. почему деньги наших фронтовиков должны были передаваться государству. что, государство - наследник наших дедов чтоли ??? нет и нет. наследники у каждого фронтовика есть - это его дети внуки и даже правнуки !!!
илья
пенсия за сыновей
Моему прадеду платили пенсию,за сыновей пропавших без вести на войне,400 рублей в месяц.Он ходил в сельсовет,но ему сказали не спрашивать.Получал до самой своей смерти.
анири
Re: Наследство с фронта
Вкладные книжки умерших в госпиталях....и какие суммы были у рядовых :-
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76378477&page=87
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76378477&page=89
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76378477&page=91
А это свидетельство того...куда отправлялись вкладные книжки умерших солдат :-
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76378477&page=67
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76378477&page=70
Искал свидетельства того...что такие вклады вручены наследникам умерших в госпиталях...
Не удалось...
О пропавших без вести даже и говорить...пожалуй...не стоит.
Re: Наследство с фронта
Оччень ценные документы. Еще одно доказательство, что вкладные и сберегательные книжки были у большинства военнослужащих. И суммы на них были немалые.
Может, кто-то найдет вдову, которой вместе с похоронкой прислали с фронта сберкнижку мужа? Интересно было бы проверить, какая часть вдов получила деньги погибших.
Центробанк нам говорит, что 70%. Так ли?
С уважением, Михаил Черепанов echovoyni@ya.ru
Re: Наследство с фронта
Трудно поверить в 30 %...а не то что в 70...
Вот ...из переписки :-
О каких вкладах пропавших без вести солдат могла идти речь...если такое творили....!!!!!
Re: Наследство с фронта
Большинство военных до сих пор готовы приравнять миллионы "пропавших" к дезертирам. Они даже информацию со своего сайта ОБД Мемориал не признают как основание для законной реабилитации. Так ведь проще - типа это не я мародер, который деньги у погибших прикарманил, а они предатели. И вы, наследники, не лучше своих дедов. Нечего покушаться на госкарман. (Который давно стал частным.) Особенно они стали защищать бюджет после того, как им зарплату повысили до 100 тыс. А многие из нас на их месте захотели бы критиковать хозяина за такое жалование? Вот то-то. Все элементарно... Какие уж там честь, совесть, память, долг... Не до жиру.
С уважением, Михаил Черепанов echovoyni@ya.ru
Re: Наследство с фронта
Приказ в военной части о сдаче вкладных книжек у умерших бойцов на хранение:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71062438&page=5
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71062438&page=6
Вклады: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71062438&page=59
Re: Наследство с фронта
Я не экстрасенс, чтобы утверждать - есть надежда или нет. Почитайте все статьи в газете "Мир новостей" и "Новая газета".
Вот последняя.
Газета «Мир новостей» 6 мая 2015 г.
ЦЕНТРОБАНК ПРОТИВ ФРОНТОВИКОВ
Из обращения пенсионерки Светланы Секретаревой в Генпрокуратуру России:
«Жизнь моего отца-фронтовика, до последнего вздоха воевавшего за Родину и погибшего в 1944 году, современные банкиры оценили в 95 копеек. 70 лет они водят за нос вдов и детей ветеранов. Это позор страны-победительницы».
О загадочной судьбе нескольких миллиардов рублей, оставшихся на банковских книжках участников Великой Отечественной войны, «Мир новостей» пишет уже три года. Российские историки снова и снова доказывают, что начиная с 1942-го наше государство платило защитникам Родины зарплату, по приказу Сталина на всех фронтах были открыты полевые кассы, деньги за подбитые фашистские танки и самолеты перечислялись в Госбанк СССР на вкладные книжки солдат и офицеров.
Опираясь на архивные документы, ученые утверждают, что в 1945 году в Красноармейском от-делении Госбанка СССР (сегодня его правопреемником является Центральный банк РФ) осталось 2 млн 600 тысяч невостребованных вкладов погибших бойцов. Еще 70 лет назад деньги должны бы-ли получить вдовы и дети согласно постановлению Совета Народных Комиссаров СССР от 15 декабря 1945 года №3106 «О выплате наследникам вкладов умерших и погибших военнослужащих, внесенных ими в полевые учреждения Госбанка». Однако до многих семей средства так и не дошли.
В XX веке информация о фронтовых депозитах была тайной за семью печатями, но в 2012 году о них узнали историки из Казани, поисковики из Архангельска и юристы из Самары. Родственники ветеранов Великой Отечественной войны начали подавать иски в суд, доказывая свое право на наследство. Некоторым счастливчикам удалось одержать победу над Центральным банком РФ - наша газета писала о дочери ветерана из города Тетюши, вернувшей отцовские 100 тысяч рублей, и жителе Бугульмы, получившем 2 млн 800 тысяч рублей.
По словам директора Казанского музея-мемориала Великой Отечественной войны Михаила Черепанова, люди, добившиеся справедливости, предпочитают не распространяться на эту тему - деньги большие, опасно о них кричать. Молчат и адвокаты, ведущие такие дела за 10% от выигранной суммы. Кстати, цифры в исковых за-явлениях указывают именно юристы - сами пересчитывают вклады с учетом финансовых реформ и нынешней зарплаты российских военных.
Побеждают единицы - те, у кого есть средства для борьбы и, по слухам, связи в банковской сфере, а для сотен простых и небогатых россиян суды превратились в настоящую пытку.
«МНЕ, КАК ПОБЕДЕ, 70 ЛЕТ»
Светлана Секретарева - 70-летняя пенсионерка и заместитель председателя Троицко-Печорского районного совета ветеранов. Живет в Республике Коми. О фронтовых вкладах женщина знала давно от мамы - участницы Великой Отечественной войны. Но о том, что есть архивные документы, позволяющие их отследить и вернуть, прочитала в 2012-м.
«Моя мама, Клавдия Варламовна Шипова, по-просилась на фронт в 17 лет. Получила похоронку на старшего брата и пошла добровольцем. Была сан¬инструктором в составе 271-й стрелковой дивизии. - Светлана Петровна показывает корреспондентам «Мира новостей» старые снимки. - Там, на войне, она встретила моего отца. Петр Иванович Дейкун был кадровым офицером, командовал ротой. Родители брали Саур-Могилу, форсировали реку Миус и получили в один день - 17 июля 1943 года - по ордену Красной Звезды.
Папа погиб в марте 1944-го во время боев под Черновцами. Маме от него остались я и воинские награды. Вернувшись с фронта, она пошла в банк, получила деньги со своего аттестата. Отцовскую сумму ей тогда не отдали. Нагрубили: «Имей совесть. Страна в руинах, а ты клянчишь». Мать сгоряча обозвала банковского работника тыловой крысой. Мол, отсиделся, паразит, за чужими спи-нами и хамит. Ее забрали милиционеры, увезли в отделение, заперли на ночь в камере. Под утро пришел начальник-фронтовик, поговорил с мамой и отпустил ее домой...
С тех пор о вкладах в нашей семье никто не заикался, пока в 2012 году я не наткнулась на ва-шу газету. У меня пятеро внуков. Двое отслужили в армии, еще двое готовятся защищать Родину. Разве не горько им видеть, как государство с людьми поступает? Ну я и решила: отец и мать воевали за страну, а я буду воевать за них. С банком. По какому праву он столько лет пользуется деньгами убитых солдат и офицеров?»
Светлана Секретарева обратилась в ЦБ РФ. От нее отмахнулись: «Вы утратили право на наследство, а информация о вкладе Петра Дейкуна - банковская тайна». Пенсионерка подала иск в Мещанский суд Москвы - по месту нахождения ответчика - и вскоре была признана единственной наследницей отцовских фронтовых денег.
«Банк предъявил суду справку Красноармейского полевого учреждения №04200, в которой утверждал, что на папином счету хранилось всего 2900 рублей, - вспоминает Светлана Петровна. - Я написала Генеральному прокурору РФ: «Заставьте банкиров выслать мне копию отцовской сберкнижки со всеми операциями, проведенными по вкладу за 70 лет». В конце 2013 года банк прислал-таки отрывок сберкнижки по март 1943-го, но Петр Дейкун погиб 11 марта 1944-го и посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени. Ему что, целый год не начисляли довольствие на фронте?»
Секретарева подключила депутатов Госдумы, сделала запрос в Министерство обороны РФ. Ведомство ответило: «С февраля 1943 года по март 1944-го на счет вашего отца перечислено 13 728 рублей. Из них удержано во вклад 7450 рублей».
«Значит, сотрудники Центрального банка РФ умышленно лгут», - заключила пенсионерка и присоединила к своему иску заявления еще 12 земляков - детей ветеранов Великой Отечественной войны. Те, правда, за два года сдались - устали от изматывающей борьбы: «У Центробанка - сила, власть, лучшие юристы, а у нас - одно отчаяние».
Стойкая и юридически грамотная Секретарева отступать не собирается.
ГДЕ БАЗА ДАННЫХ?
Центральный банк РФ внушает наследникам фронтовиков, что порядка выплаты военных вкладов не существует. В мае 2014 года Департамент финансовой политики Минфина России сообщил Светлане Секретаревой и другим детям героев Великой Отечественной, что порядок есть, он установлен 15 декабря 1945 года постановлением Совета Народных Комиссаров СССР №3106. Право на наследство должно было оформляться не позднее 1 января 1947 года, комиссариатам предписывалась обязанность оповещения наследников погибших, чего они, к сожалению, не делали.
Если верить департаменту, «к настоящему мо-менту ЦБ РФ выплатил порядка 88% вкладов солдат и офицеров», а «к концу 2014 года непременно будет сформирована электронная база лицевых счетов, хранящихся в архиве банка». Она-де поможет остальным 12% наследников.
«Казалось бы, вот оно, счастье, забрезжила надежда, но на календаре май 2015-го. Где база дан-ных? - возмущается пенсионерка Секретарева. - В апреле мы снова обратились с жалобой в Гене-ральную прокуратуру РФ. Сколько можно хит-рить, юлить, угрожать старикам, в судах ведь и до этого доходит. Пора применить к банкирам меры прокурорского реагирования. На одном из первых заседаний ЦБ РФ оценил жизнь моего отца в 95 копеек. Ни стыда ни совести. Подождите, россияне еще не задавались вопросом, куда делись облигации Государственного военного займа 1943 го-да, на который солдаты подписывались на фронте. В официальном ответе Минобороны РФ говорится и о них. Напротив фамилии моего отца в подписном листе №1 стоит сумма и подпись. Облигации были выпущены на срок 20 лет. Заняли у народа 12 миллиардов рублей, в том числе 300 рублей у моего отца. Долги Родина не вернула. Сегодня старыми облигациями торгуют нумизматы, а банкиры водят нас за нос. Это позор страны-победительницы! Когда Россия заняла место СССР в ООН, ее обязали выплатить все долги Советского Союза. И она выплатила огромный долг США, Канаде по ленд-лизу. А долги наследникам погибших на войне, похоже, отдавать не собирается. В ООН нам, что ли, обратиться? Больше некуда».
Анна Бессарабова, Маргарита Подгородова,
ПОШАГОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ
Чтобы вернуть банковский вклад погибшего фронтовика, его наследникам необходимо:
* получить в военкомате, который его призывал, извещение о гибели военнослужащего с указанием даты, места гибели и номера воинской части (есть на оригинале извещения или в журнале призыва);
* сделать копии документов, подтверждающих родство с ветераном, и заверить их у нотариуса. Вам понадобятся свидетельство о рождении, если выходили замуж - свидетельство о браке, паспорт;
* обратиться в суд (а не в нотариальную контору) по месту регистрации и получить решение суда о том, что заявитель является наследником умершего. Таковыми признаются только вдовы, дети и внуки;
* написать заявление (см. образец):
* послать все копии вместе с заявлением по адресу: 107016, Москва, улица Неглинная, 12, полевое учреждение «Красноармейское» Центрального банка России;
* если в военкомате, который призывал ветерана, ничего не сохранилось, вам необходимо послать запрос по адресу: 142100, Московская область, Подольск, улица Кирова, 74, Центральный архив МО РФ (учтите: он отвечает лишь тем, кто знает место службы погибшего).
СУД, СУД И ЕЩЕ РАЗ СУД!
Банк обязан сообщать семьям погибших фронтовиков суммы военных вкладов. Но, как показывает практика, он открывает банковскую тайну исключительно наследникам, признанным российским судом. Единственный выход - подавать иск.
В Мещанский суд Москвы
(129090, Москва, улица Каланчевская, 43)
Истец: ваше ФИО, ваш почтовый адрес,
Ответчик: Центральный банк РФ,
107016, Москва, улица Неглинная, 16
Исковое заявление
о признании наследником(цей) военного вклада отца, погибшего в 194 _ году, и выплате мне Центробанком РФ всех положенных сумм.
Я, ФИО, являюсь сыном (дочерью) погибшего (ФИО вашего отца, год его рождения, указание военкомата, призвавшего его на фронт). Мой отец погиб на фронте (число, месяц, год), похоронен (уточняете место). Обращаюсь в Мещанский суд с исковым заявлением к банку, лишившему меня права наследования вклада погибшего отца.
В годы Великой Отечественной войны всем защитникам Родины ежемесячно начислялась заработная плата. Согласно приказу генерала Хрулева №214 от 14 июля 1942 года (фонд 4, опись 12, дело №105, лист 94-95), не позже двух дней с момента гибели фронтовика номер его счета в Госбанке СССР должен был направляться в военкомат призыва вместе с извещением о смерти и вручаться вдове или другим родственникам военнослужащего. Но в моем случае это требование не было выполнено. Госбанк СССР и его правопреемник Центральный банк РФ о вкладе умолчали, хотя есть специальное письмо ЦБ РФ №55 от 22.09.1993 г., в котором определено, как выплачивать деньги погибших их наследникам.
Далее вы пишете о том, откуда узнали о наличии вклада. Называете число (желательно не более месяца назад, чтобы было время для вступления в наследство).
Прошу суд:
1. восстановить срок для принятия наследства (ваше ФИО) погибшего отца (ФИО, год его рождения, место, кем призван на фронт и когда погиб) по вкладной книжке, открытой в годы Великой Отечественной войны;
2. обязать банк выплатить мне сумму вклада со всеми набежавшими процентами за прошедшее время.
Предоставленные мною документы доказывают, что я являюсь сыном (дочерью) погибшего (ФИО вашего отца) и единственным наследником(цей) его военного вклада.
Дата Подпись
К заявлению прилагаете:
- копию свидетельства о рождении;
- копию паспорта;
- квитанцию об уплате государственной пошлины;
- копию справки райвоенкомата об участии отца/деда в ВОВ и о его гибели на фронте;
- копию свидетельства о смерти матери;
- копию свидетельства о браке (если меняли девичью фамилию).
КАК ПОДСЧИТАТЬ СУММУ?
Обычно ответы Центробанка РФ шокируют наследников воинских вкладов мизерными цифрами. «Попросите своих адвокатов сравнить за-работки красноармейцев с современными окладами военнослужащих, участвующих в боевых действиях, - советуют те, кто уже отсудил положенное. - К примеру, если в марте 1943-го на банковской книжке хранилось 2900 рублей, то эта сумма равнялась как минимум 20 фронтовым окладам. Что такое 20 окладов офицера сегодня? Считайте. Можно и по-другому вычислять: 2900 рублей в 1943-м - это не меньше 725 долларов США. Каков курс доллара в 2015-м? В любом случае знайте: банк должен вернуть вам сумму, эквивалентную той, которая когда-то хранилась на счете участника Великой Отечественной войны».
С уважением, Михаил Черепанов echovoyni@ya.ru